[종합]'유시민 "황교안 리더십 낡아"…홍준표 "北, 핵 포기 안한다" 유튜브서 설전
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유 이사장과 홍 전 대표는 이날 오후 11시35분 유튜브 공동방송인 ‘홍카레오’를 유튜브를 통해 공개했다. 기존에 예고됐던 10시보다 40여분 늦게 방송을 시작했지만 시청자들의 관심이 쏠렸다.이들은 서울 강남의 한 스튜디오에서 언론인 출신인 변상욱 국민대 초빙교수 사회로 별도 원고 없이 10가지 주제로 자유토론을 했다. 이날 공동방송은 유 이사장이 먼저 홍 전 대표에게 제안해 이뤄졌다. 공동방송의 이름 ‘홍카레오’는 유 이사장의 유튜브 계정 이름인 ‘유시민의 알릴레오’와 홍 전 대표의 ‘TV홍카콜라’를 조합한 것이다.
세부 토론 주제는 유 이사장이 양극화, 뉴스메이크, 리더, 보수와 진보, 정치를 내놨고 홍 전 대표가 민생경제, 패스트트랙(신속처리안건), 한반도 안보, 노동 개혁, 갈등과 분열을 제시했다.
홍 전 대표는 서민경제에 대한 우려를 표했다. 그는 "참 걱정스러운 것이 IMF(국제통화기금) 사태 이후 서민경제가 최악"이라며 "어떤 식으로든 문재인 정권이 경제 활성화를 이루고 서민들을 살게 해줘야 할텐데 지금 방법이 보이지 않는다"고 했다.홍 전 대표는 또 "근로소득보다 이전소득이 많은 인구가 대한민국 인구 5000만 중에 1000만명에 달한다"며 "일해서 받는 소득보다 국가에서 배급받아 사는 계층이 더 늘었다는 것"이라고 말했다. 이어 "경기 활성화가 돼서 거기서 나오는 돈으로 복지를 투입하면 상관없는데 경제는 점점 어려워지고 있지 않나"라고 했다.
반면 유 이사장은 정부의 경제정책이 "올바른 방향으로 가고 있다"면서 "빨리 성과를 내려면 조금 더 힘있게 밀어붙여야 한다는 생각"이라고 반박했다.
유 이사장은 "서민과 중산층, 민간 가계의 가처분 소득을 높여주기 위해선 각종 정책들을 좀 더 과감하게 써야 한다"며 "이번에도 추경안을 6조7000억원 규모로 책정했던데 작년 세수잉여금이 20조원임을 감안하면 사실상 긴축재정"이라고 밝혔다. 이어 "지금 문재인 정부가 하는 것은 서민과 중산층의 가처분 소득을 늘려주기 위한 역할과 고령층 등 수요자에 집중하는 선별적 복지를 강화하는 것"이라고 설명했다.이들은 이승만·박정희 전 대통령의 공과에 대한 토론에서도 첨예하게 대립했다. 홍 전 대표는 공을 높게 봤다. 그는 "이승만 대통령은 자유민주주의 건국의 아버지이고 박정희 대통령은 5000만 국민을 가난에서 구하게 해준 사람"이라며 "공과를 논할 때 그걸 인정해야 한다"고 주장했다.
반면 유 이사장은 "두 분이 개인의 자유를 심대하게 침해했던 잘못한 부분에 대해서는 시원하게 인정하고 가야한다고 생각한다"며 반박했다.
최근 국회 마비상태의 원인인 선거제 개편안 및 고위공직자범죄수사처(공수처)설치 법안 패스트트랙(신속처리안건)지정에 대해서도 날선 공방을 벌였다. 홍 전 대표는 “선거 룰은 합의해야하고 패스트트랙에 공수처법도 합리적으로 조정해야한다”며 “조정하는 것이지 새로운 기구 설치 보다 검찰 독립성 강화·수사권 조정은 동의하지만 새로운 사정기구 만드는 건 옳지 않다”고 밝혔다. 유 이사장은 “내가 옳지 않다는 가능성을 인정하고 절차로 타협해야한다”고 맞섰다.북핵 문제에 대해서도 치열한 논쟁이 오갔다. 홍 전 대표는 "북한이 핵을 만들고 탄도미사일까지 만들었다는 것은 적화통일을 하겠다는 것"이라면서 "체제보장을 위한것으로는 보지 않는다"고 말했다. 이어 홍 전 대표는 "우리 군사력이 우위라 감시초소(GP)를 파괴하고 사단을 해체하고, 장병들에 핸드폰을 지급하고 우리 국방력을 약화시킴으서 북한하고 대등한 전력을 보유하려는 것인가"라고 꼬집었다.
반면 유 이사장은 "우파들이 자신감이 부족하다. 왜 북한을 무서워하나"라고 받아쳤다. 그는 "지금의 북한은 6.25때와 달리 인민들의 밥도 못 먹이는 나라"라면서 "국방비(차이)가 30대1이고 중국에서 연료만 끊어버리면 비행기도 못 뜬다. 전쟁을 수행할 수 없는 상태"라고 말했다. 또 "GP는 정전협정문에 의해 있으면 안되는 것을 없앤 것 뿐"이라면서 "문재인 정부, 도널드 트럼프 미국 대통령에 줘보시고(맡기시고) 잘 되시기를 바라달라"고 말했다.
서로 공감대를 형성하는 현안도 있었다. 홍 전 대표는 한국당에서 문재인정부를 두고 ‘좌파독재시대’라고 표현한 것은 잘못이라고 지적했다. 그는 “독재정권은 우파에서 했기에 ‘좌파독재’라는 말은 부적절하다”며 “대신 ‘좌파광풍시대‘다. 이것을 멈추게 하는 방법을 말하는 게 맞다”고 말했다.
현재 제1야당 대표인 황교안 대표를 평가해달라는 질문에는 거침없던 홍 전 대표도 몸을 사렸다. 홍 전 대표는 “그것은 내가 말하기도 곤란하고 말 할 수도 없다”며 “후임 당 대표를 두고 왈가왈부하는 건 몸 사리는 건 몸 사릴 상대가 아니다”라며 말을 아꼈다.
반면 유 이사장은 "여야, 보수, 좌우, 진보가 균형을 이뤄야 사회적으로 바람직한 결과가 나오는데, 지금 야권의 리더십이 이렇게 가도 되나"라며 "한국당 황교안 대표의 리더십 스타일이 몇십년 전에 본 흔히 보이던 스타일이 아닌가"라고 우려했다.
변 앵커가 둘의 대선 출마 가능성을 묻자 유시민 대표는 “아예 여론조사에서도 빼라”고 했고, 홍준표 대표는 “나는 불펜으로 물러나 있는 사람이다”라고 대답했다. 이어 홍 대표는 “주전투수가 잘 하면 불펜투수가 등장할 일이 없지만 주전투수가 못 하면 불펜에서 찾아야한다”며 대선 출마 가능성에 대해 완전히 부정하지는 않는 모습을 보였다.
홍준표 대표는 “아직 공개되지 않은 인물도 있고, 야당에도 다크호스가 있다”는 말을 덧붙이기도 했다.유 이사장이 차기 대선에 출마할 의사가 있는 더불어민주당의 '잠룡'이 10명 정도라고 봤다. 유 이사장은 "문재인 대통령이 임기 말까지 인기가 좋다고 가정한다면 숫자가 더 늘어날 것인데, 민주당에선 현재 의사를 가진 분은 10여명 정도"라고 밝혔다.
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